Mit fünf in die Schule, keine Ehrenrunden, also wirkliche Patenschaften und Nachhilfe, Tutoren für die Begleitung von denjenigen, die Schwäche zeigen, damit sie nicht hängen bleiben. Zügige Beendigung von Studien, Wettbewerb und Studiengebühren, damit wir keine Bummelei mehr haben.

Brauchen wir noch mehr Frauen im Erwerbsleben?

Wir sind ganz gut darin, junge Frauen zu beschäftigen. Wir sind aber nicht gut in der Teilhabe der qualifizierten Mütter in Bezug auf Stundenzahl, weil wir mit Krippen nichts am Hut haben, weil wir die anderen Generationen für Betreuung nicht mit an Bord kriegen.

Was meinen Sie damit?

Großeltern könnten sich mehr um die Enkel kümmern - und wir sollten Nannies akzeptieren lernen.

Kommende Generationen werden vielleicht in Zukunft höhere Beiträge zu zahlen haben und mit einem riesigen Schuldenberg konfrontiert sein. Wird das zu einer doppelten Belastung?

Diese Rechnung wird nicht aufgehen. Die Erhöhung der Beiträge wird in Grenzen bleiben, und sie wird in Grenzen bleiben müssen. Würden wir Alten glauben, dass wir die Gesetzgebung entsprechend ändern könnten, weil wir die politische Mehrheit haben, würden uns die Jungen durch Auswanderung aus dem System die Rechnung präsentieren. Mit anderen Worten: Es wird nur dann die Bereitschaft zu einem etwas höheren Beitrag geben, wenn die älteren Herrschaften ihrerseits einen sichtbaren Beitrag zur Wertschöpfung leisten. Die vierte Säule der Altersversorgung wird die Teilzeittätigkeit sein. Und die Säule privater Altersvorsorge und betrieblicher Altervorsorge wird größer werden.

Wie kommen wir in einer schrumpfenden Gesellschaft mit dem enormen Staatsdefizit zurecht?

Die Debatte gibt es seit 1980, seit dem Hirtenwort der deutschen Bischöfe. Dies war die erste Geißelung von Staatsschulden. Heute ist es auch für Sozialdemokraten offenkundig vertretbar, Staatsschulden zu problematisieren und als etwas zu formulieren, das Generationengerechtigkeit dramatisch verletzt.

Wieso bauen wir die Schulden nicht so ab wie die USA in den 1990ern?

Schuldenabbau ist nicht das, was ich mir wünsche oder was ich erwarte. Wir werden den Schuldenaufbau bremsen und am Ende überwinden können. Ich nehme allerdings an, dass wir einen bestimmten Schuldenstand absoluter Größe, wie wir ihn heute haben, kaum unterschreiten. Jedoch vermute ich, dass die Zinsenlast darauf kleiner wird. Die Zinsen werden langfristig sinken. Die USA der 1990er Jahre besaßen einen doppelten Vorteil: Die Nachkriegs-Baby-Boomer waren alle in der Steuerzahlperiode, und damals gab es hohe Steuereinnahmen auf hohe Kapitalgewinne, die dann zu wunderbaren Steuereinnahmen unter Clinton geführt haben. Reagan hatte die Gesetzgebung gemacht, Clinton hat die Einnahmen eingefahren, wegen der schönen Kombination, die mit der demografischen Entwicklung durchaus etwas zu tun hatte - Kursgewinnsteigerungen bei vielen Vermögenswerten. Nicht nur bei Aktien, sondern auch bei Immobilien.

Können sie uns abschließend noch einige Handlungsempfehlungen mit auf den Weg geben - für die Gesellschaft, die Bevölkerung, nicht so sehr für den Staat?

Die Bürgerlichen müssen endlich wieder zu dauerhaften Partnerschaften fähig sein, damit sie Kinder bekommen können. Wenn es irgendwie geht auch früher als in den letzten 20 Jahren. Wer aufgrund der gesellschaftlichen Strukturen erst mit 35 sein erstes Kind bekommt, der wird nicht viele bekommen. Das ist aber nicht die Lösung des Problems, über das wir die ganze Zeit gesprochen haben. Ein solcher Schritt würde das Problem zwischen jetzt und dem Jahr 2030 nur noch vergrößern, denn Kinder verursachen Kosten für die Ausbildung und erfordern Betreuungszeit durch die junge Generation. Das hieße, die Großeltern müssten noch länger arbeiten, und wir müssten mehr Fremde ins Land bekommen, um die zusätzliche Betreuungszeit der Eltern zu kompensieren. Wir müssten längere Wochenarbeitszeiten akzeptieren, um die Betreuungszeit für die Kinder, die wir zusätzlich haben wollen, zu leisten.

Diesen Beitrag diskutieren... (1 Beiträge)

Prof. Dr. rer. pol. Norbert Walter, geboren am 23.09.1944, ist seit 1992 Geschäftsführer von Deutsche Bank Research und Chefvolkswirt der Deutsche Bank Gruppe. Die Deutsche Bank Research ist ein Forschungsinstitut mit Sitz in Frankfurt, das die Entwicklungen in Gesellschaft, Wirtschaft und Finanzmärkten untersucht.

Das Interview führte Christian Kutzner.

• LOHAS (Lifestyle of Health and Sustainability) revolutioniert die Konsummärkte
• Öffentliche Schulden 2007: 18 880 Euro je Einwohner
• Frauen- und Männerverdienste - Betreuung könnte Lücke schliesen
• Gesundheit von Kindern und Jugendlichen

• Nationale Verzehrstudie – Über die Hälfte der Erwachsenen ist übergewichtig.
• Jahr 2030: Alterung führt zu mehr Pflegebedürftigen und Krankenhauspatienten
• Sozialpolitik: Fast 40 Prozent Leistungsempfänger
• OECD stellt Notwendigkeit weiterer Strukturreformen in Deutschland heraus